Есть рыбы, которые могут длительное время дышать воздухом?


. Всегда думал что на воздухе рыба погибает от удушья.
Далее будет копия текста из источника, сам источник укажу в комментах, если будет нужно (сразу не пишу, чтобы не подумали что рекламирую).. Любая пойманная рыба, находящаяся на воздухе, вскоре погибает, причем смерть наступает, как мы привыкли думать, от недостатка кислорода. Ведь рыбы дышат жабрами, извлекающими растворенный в воде кислород, а на воздухе они перестают «работать», что и приводит к удушью. Этот факт общепризнан, и никому даже в голову не приходило подвергать его проверке.. Однако рыбы, попавшие на воздух, погибают вовсе не от удушья, а от физического истощения! Этот факт, насколько бы он ни был удивителен, подтверждается тщательными исследованиями и простыми наблюдениями. К сожалению, изучение погибающих рыб проводилось всего лишь однажды, но эта работа дала исчерпывающие ответы на все вопросы.. Биологи знают — любая причина смерти оставляет в организме животного особые «следы», поэтому определить причину гибели можно при вскрытии
Так в свое время и поступили с рыбами, умершими на открытом воздухе, и вот что интересно — при вскрытии не было обнаружено ни одного признака удушья. Исследования показали, что рыба до самой смерти не испытывала недостатка в кислороде.. Но результаты вскрытия удивили даже ученых — рыба погибла от полнейшего обессиливания. Получается, что попавшая на воздух рыба может нормально существовать, но любое движение связано с затратой массы сил, что в конечном итоге и приводит к гибели от усталости, настоящего изнеможения!. Да, об этом говорят сразу два факта. Во-первых, в печени, почках, мышцах и других органах и тканях рыбы практически полностью отсутствовал гликоген, являющийся основным резервным «хранилищем» энергии. Во-вторых, в мышцах и крови содержалось запредельное количество молочной кислоты (именно она является причиной болей в мышцах после усиленных тренировок) — такие концентрации крайне токсичны и приводят к сильному отравлению.
Отсутствие гликогена свидетельствует о том, что рыбе приходилось усиленно двигаться, на это потребовалось так много дополнительной энергии, что почти весь гликоген распался на глюкозу. А огромные количества молочной кислоты говорят о напряженной работе мышц — они трудились на пределе своих возможностей. Тем самым организм рыбы быстро истратил запасы дополнительных источников энергии, но это привело не только к обессиливанию, но и к отравлению молочной кислотой.. А почему происходит именно так? Все дело в среде обитания — вода оказывает на все погруженные в нее тела действие, практически эквивалентное многократному снижению силы тяжести. Достаточно вспомнить хотя бы китов: особо крупные экземпляры, будучи выброшенными на берег, буквально раздавливаются под собственным весом, хотя в воде они нормально живут и могут очень быстро двигаться. Да и пример космонавтов, тренирующихся в глубоких бассейнах, здесь тоже показателен.. Рыбы в своей родной стихии находятся практически в невесомости и для совершения любого движения им необходимо приложить минимум сил
Именно поэтому любая, даже самая маленькая рыбешка способна развить и долго поддерживать высокую скорость движения — из-за «невесомости» их мышцы затрачивают очень мало энергии.. Но картина резко меняется при попадании рыбы на воздух. Если опять же вспомнить космонавтов, то происходящее с рыбой станет понятным — сразу после приземления людям крайне тяжело двигаться, и чем большим по времени было пребывание в космосе, тем с большим трудом даются движения. Даже при постоянных тренировках на орбите мышцы космонавтов «привыкают» к работе в состоянии отсутствия притяжения, а значит, слабеют и сложно переносят появление тяжести.. Рыбы оказываются в ситуации резкого перехода из невесомости в поле сильного тяготения; мышцам при этом приходится работать с непривычной силой, да еще и безрезультатно. Активные движения через какое-то время приведут к гибели.. Все сказанное выше подтверждается и еще двумя фактами: более активные рыбы гибнут быстрее, и чем дольше рыба мучилась на воздухе, тем менее приятной она становится на вкус
Первый факт объясняется более быстрым израсходованием гликогена и изнеможением, а второй — большими количествами молочной кислоты, крайне неприятной с гастрономической точки зрения.. Так что рыба, оказавшаяся на воздухе, скорее погибает от активных движений, а не от удушья, как это принято считать.. Это мой второй пост, если что сделал не правильно — сорри, просто хотел поделиться инфой.. по ему выходит, что рыба которая не будет шевелиться, не помрет. К 1 апреля статья была мб? без всяких лабиринтовых, обыкновенный карась может прыгать по траве пару часов, а потом пару суток во влажной траве лежать и оставаться живым.. https://www.youtube.com/watch?v=hyP5hJM9qIg. https://www.youtube.com/watch?v=FLh4ODMBGJE
https://www.youtube.com/watch?v=hdlHMMsP_ZI. https://www.youtube.com/watch?v=g-DVQws-AW4. https://www.youtube.com/watch?v=VxRIdOdar94. https://www.youtube.com/watch?v=WwgjW3AIJa4. Осторожно громкий звук.. Внимание вопрос: а почему у них выработалось такое приспособление? Может от того, что этим рыбкам в природе приходится чаще бывать на воздухе? А если они настолько часто вынуждены дышать воздухом, значит у них могли выработаться и других механизмы выживания в агрессивной для них среде?. Эти рыбы в природе живут в воде бедной кислородом: застройные озерца, рисовые каналы и т.д.
А там не происходит периодических пересыханий этих каналов и необходимости перебираться из лужицы поменьше в лужицу побольше? Это у меня вспоминаются огрызки школьных знаний по биологии, где рассказывали, что подобные явления сильно сказались на формировании переходных к земноводным форм. . Нет, эти рыбы по грязи перемещаться не умеют. пичаль, гипотеза провалилась =). В космосе нет воздуха. Если космонавты могут, то и у рыб получится. Только я по этому поводу инфы не нашел 🙁
Там же и написано,что в невесомости они просто теряют ориентацию и начинают по кругу «плавать»:). В принципе любую рыбу можно перевозить без воды, главное не давать ей засохнуть.. Герр Думкопф открыл глаза и увидел, что над самым его носом летает большая мохнатая муха. Герр Думкопф долго следил за полетом мухи, а потом подумал: «Эта муха, — подумал он, — летает не так, как летает птица. Птица для того, чтобы летать, машет крыльями, а муха крыльями не машет. Хорошо. Допустим, что у мухи крылышки только для того, чтобы держаться в воздухе
Но чем же она летает?». Герр Думкопф поймал муху и придержал ее за ножки; муха жужжала, трепыхала крылышками, но улететь не могла. Когда Думкопф отпустил ее, она сейчас же улетела. — Вот оно что! — вскрикнул Думкопф, — муха летает ножками! когда я держал ее за ножки, она летать не могла, — но стоило отпустить ножки, как она тотчас же полетела. Это так! А крылышки ей служат лишь для того, чтобы держаться в воздухе. . http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9B/levin-dojvber/voljnie-sht…
Короче — вытащил из воды и ломай сразу хребет…не удовольствия для, а вкуса ради.. Душить надо рыбу, пока она не устала. Из гуманизма. . хорошая попытка, рыба, но меня ты не проведешь. Например в Финляндии рыбак обязан убивать рыбу непосредственно после того как он ее выловил! . Правильно! Или выпускай сразу чтобы не мучилась!
Можно хотя бы какие-нибудь пруфы? Эта статья гуглится или на неизвестных сайтах или в вк 12 года. Почему эта пиздаболия так заплюсована? Ни в одном источнике не нашёл бреда из поста ТСа. Зато нашёл прямое опровержение его ломающим новостям о том, что умирают не от удушья.. http://mocomi.com/why-do-fish-die-if-they-are-out-of-the-wat…. http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=4461. @moderator, один тег «фейк», пожалуйста.. В данном случае «в одном посте»
. А огромные количества молочной кислоты разве не говорят о недостатке кислорода чтоб ее доокислить? Она же образуется при гликолизе — неокислительном фосфорилировании без участия кислорода…. Вы щас это на каком языке говорили? А завтра что? Начнёте про пируват писать и цикл трикарбоновых кислот? ТС притяжение с инерцией путает, а вы ему про фосфорилирование толкуете.. @MyckyL, внеси ясность. во-первых, молочная кислота как раз и вырабатывается при анаэробных нагрузках — а это как раз и означает отсутствие кислорода. Я не знаток в рыбах, но это все равно что душить человека, и утверждать, что он умер из-за того, что сильно сопротивлялся, а не потому что кислород не поступал.. У человека в данном случае тоже молочная кислота активно будет вырабатываться
во-вторых, я думаю все проводили такой эксперимент, когда рыба практически задохнулась, потом ее отпустить обратно в воду, и она уплывет.. Если гликоген исчерпан под ноль. откуда ж силы берутся дальше плыть?.. Кроме того, не думаю, что у организма рыб совершенно отсутствует чувство самосохранения. Даже если у человека совсем кончатся силы, он будет лежать без движения, не в состоянии поднять руку, но он ж будет живой.. Поэтому, лично я считаю, что в целом, возможно говорить о том, что рыбы умирают из-за «физической активности» на суше… Но именно эта физическая активность и вызвана отсутствием кислорода, т.е
анаэробная активность… Да бог с ними с рыбами. Я про утверждение: . «Однако современные исследования показывают, что молочная кислота образуется даже в мышцах, получающих достаточно кислорода.». как может образовываться молочная кислота при достаточном количестве кислорода если это продукт анаэробного гликолиза? Британские ученые снова дичь втирают.. Тут просто пытаются запутать)… Правильнее говорить, что образование молочной кислоты не требует присутствия кислорода)..
но это не означает, что и при его наличии она не будет выделяться.. Она вполне может вырабатываться и при наличии кислорода. Делаете , к примеру, вы жим лежа. Вроде как это анаэробное, силовое упражнение… Но с научной точки зрения (по различным версиям) гликоген расходуется секунд за 10-15, а далее активно подключается кислород. А ведь упражнение мы выполняем несколько дольше, значит кислород там участвует. При этом, после упражнения мышцы точно так же «закисляются»..
Поэтому, в этом плане я согласен полностью. дык анаэробный гликолиз и работает при интенсивных и кратковременных нагрузках. А я умею пиво глазом открывать… Это ты: https://www.youtube.com/watch?v=m1PnDWyAxRM ?. Не не. Я вообще антивирус.. Персонально к автору
Вы ловили судака когда-нибудь? Боец так себе, на воздухе тоже очень мало трепыхается. Но дохнет зато быстрее почти всех остальных наших пресноводных рыб. . И это всего лишь один из фактов, доказывающих, что статья полный бред неграмотного школьника.. Ну ладно, вот возьмем карася или карпа. Они часами как бешеные в пакете бьются. Потом приносишь их домой через несколько часов, а они все еще живые.
Она засохнет заживо и тебе придется с пивом есть живосушеную рыбу. А когда ты её съешь, то она размокнет в желудке и начнет плавать в пиве и соответственно бушевать. В общем мало приятного…. Я этого не хотел, мой кот тому свидетель!. Будет жить пару дней. И поможет ей в этом бухло. Так раньше рыбу живьем в телегах далеко перевозили.
у меня от этой фразы рак учебника физики наступил. а вакуум тут при чём тогда? он на силу тяжести, о которой говорится в посте, никак не влияет. Это вы ещё в жидком вакууме достаточной плотности не плавали. сопротивление воды и без того мало, а у скользких гидродинамичных рыб с малой площадью поверхности можно им и вовсе пренебречь. А давайте запускать сферических рыб в вакууме?. Первое апреля вроде прошло уже.. Теперь осталось доказать, что сухопутные в воде умирают не от того, что захлебываются и задыхаются, а от того, что сильно барахтаются чтобы всплыть.
Если вы тонете, то не надо пытаться всплыть, а спокойно идите ко дну, подумайте о бренном и тихо, медленными, с небольшой амплитудой взмахами конечностей передвигайтесь в удобную и понравившуюся вам стихию.. Нужно завезти на МКС живой рыбы и проверить экспериментальным путем, как долго она проживет без воды в невесомости.. Космонавтов поди переживет. Угу, а ничего, что щука может и через пять-десять часов в ванной с водой ожить. А сражается она ой как… А на воздухе бьётся — были бы крылья — улетела…. а если рыбу в космос ? на космическую станцию..
будет ли она чувствовать себя как в воде ? . А потом еще на сковородке прыгать начинает. причем порезанный на куски. а глубоководные рыбы почему умирают на воздухе? там давление среды намного выше атмосферного давления . Рыбу достаточно периодически поливать водой чтобы поддерживать в ней жизнь.. Слова не мальчика, но мужа рыбака! Плюсую, ибо помню, как в детстве выловленных торфяных красных карасиков, лежащих на листе лопуха, поливал водичкой, чтоб угостить кошку трепещащей свежатиной, а не сонными тушками.. Теперь вопрос —  сколько работы рыба совращает при агонии на воздухе до смерти и при побеге от хищника под водой?
ну очипятка, ну все же поняли))). ага, а рыбы которые на нерест вверх идут. забыл сказать «я тоже врач»)). Все это хорошо, но мышцы болят и без движения. . Для того, чтобы мышечные волокна были асинхронно сокращены — не обязательно находиться в движении.. До тренировки один порог возбудимости, после — другой? При этом мышцы всегда сокращаются неравномерно?
Что такое порог возбудимости? Это какое-то *число возбуждения* при котором мышца включается в работу?. Откуда боль то берется?. Я без претензий, правда не понял почему мышцы болят после тренировки.. Может быть, потому что в ткани нормализуется ее химический состав?) В том числе, восстанавливается ионный состав, работает А-Х-эстераза, и, неожиданно, происходит доокисление продуктов распада глюкозы, злосчатсной молочки. . то мы обеспечим приток крови и окислителя к мышце, запустив глюкозу по циклу кребса.. Изменение возбудимости мышечного волокна и изменение в передаче импульса ( в первую очередь, А-Х штука довольно таки конечная) имеют место быть
Но списывать при этом травмирование волокна и накопление продуктов метаболизма, вместе с истощением ионного состава ткани — не надо. . Кроме того, боль мышечная тоже носит различный характер, это знает любой тренировавшийся человек. В то время, как метаболические расстройства проявляются в 1-2 сутки, боль при травмах — это 2-3 день и далее. Ощущения абсолютно разные. В первом случает помогает повторная тренировка, массаж и прочее, что усилит кровоток и питание мышцы, во втором случае дополнительная нагрузка усилит боль. Хотя тепло с массажем так же принесут снижение болевого синдром за счет усиления регенерации
. ну и напоследок. Коллега, современные тенденции таковы, что без пруфов вы никому не нужны. Слова ассистента кафедры — ничто, пока они не опубликованы в качестве научной работы. Если таковой нет, то и внимание можно на них не обращать. . Все что я выше говорил — данные из учебников физиологии за 3 курс
. Больше склоняюсь к вашим доводам, учитывая и собственный опыт, и какие-никакие знания физиологии. . почему спортсмены после тренировок принимают ледяные (буквально) ванны?Пруфы есть, если надо.. Рассуждать о физиологии мышц должен биолог, который как раз специализируется на оном. Я как раз такой биолог. Да еще и как раз проводил исследования поведения мыщц при гипоксической гипоксии
Но после универа прошло 7 лет, а моя текущая деятельность никак с этим направлением не связана, я все забыл, так что я просто почитаю, что тут пишут врачи. =). А почему «нейроны передающие импульс на мышечное волокно, после тренировки испытывают повышение порога возбудимости»? Я не докапываюсь, я так, для расширения кругозора. Вы просто так доступно написали, что прямо захотелось углубиться в вопрос.. Я как-то смотрел документальный фильм про человека, который не устаёт после долгих интенсивных нагрузок. Там объясняли это тем, что у него не вырабатывалась молочная кислота. Если его секрет не в этом, то в чём по вашему?
молочная кислота — побочный продукт окисления глюкозы. А если точнее — альтернативный путь, который включается при нехватке кислорода (длительной нагрузке). Он менее продуктивный, по сути  — «резервное питание». Видимо, в вашем ролике у человека была аномальная работа или ферментом, или же аномально много кислорода. . А если закинуть рыбу в невесомость она будет жить? То есть из МКС можно сделать аквариум без воды? . Уфф, я думал я один посчитал пост бредом
Спасибо, пикабушники. получается если ее отправить в невесомость, она там будет плавать(летать)?. Но мало кто знает, что люди умирают в воде по той же причине, а вовсе не из-за недостатка кислорода, которого в воде с избытком.. Оказавшись под водой, в незнакомой для себя среде, человек начинает активно двигаться пытаясь выбраться в более благоприятную для себя среду. За считанные минуты человек устает настолько, что практически мгновенно умирает от переутомления.. Карась смотрит на этот пост как на говно.. То есть, если дать рыбе наркоз и положить на стол-она выживет?
Мне казалось, что первое апреля уже давно прошло. . Видимо до некоторых доходит позже. . … а когда блохе оторвали шестую ногу, она оглохла.. Это мой +1005001 пост, так что сорян если что не так))) 😉
И тут я.. Ахуел.. Всегда думал что без воздуха мрут О_о Ну ничего себе, ахуеть! Это настолько ахуенно что ахуеть в каком я сейчас ахуе нахожусь!. Пикабу позновательный. «Британские учёные» хоть и доказывают всякую хрень, хотя бы не врут.. А зачем текст писал? =). А я думал ты в горах пишешь и это эхо

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *