Почему Путин назвал реверсные поставки газа на Украину «чушью и обманом»?


. Без транзита российского газа Украина не сможет заниматься реверсом газа, заявил президент Владимир Путин, передает ТАСС. «А если транзита не будет? Вы понимаете, что тогда не будет реверса. Ведь реверс — он же виртуальный
Это чушь, это бред, это обман — никакого реверса реального нет», — сказал Путин, объясняя свое желание понять планы Киева о новом договоре на транзит российского газа через Украину.. Он подчеркнул, что Украина берет российский газ в «обычном режиме», а в документах указывает, что это реверс. Без транзита российского газа Украина фактически лишится газоснабжения, заключил президент. . Путин также отметил, что сейчас Украина получает газ в два раза дороже, чем могла бы​. По его словам, Россия говорила представителям украинской оппозиции Виктору Медведчуку и Юрию Бойко, что при переходе на прямые поставки цена газа для Киева снизится не менее чем на 25%.. Я бы предложил намекнуть хохлам и про ТВЭЛ!    Ведь хохлы могут лишиться ещё и электричества, если Россия захочет сильнее нагнуть Украину!        . Но время видимо ещё не пришло, а под предлогом безопасности реакторов вполне возможен и такой вариант.   Думаю при умелой пропаганде среди европейцев  они будут не против остановить АЭС в не до стране, под названием Украина…..     эхе-хе…
Пусть сначала про «реверс» переварят:) и ещё момент: Россия не старается нагнуть хохлов. Они самонагибаются. Я бы предложил намекнуть хохлам и про ТВЭЛ!    Ведь хохлы могут лишиться ещё и электричества, если Россия захочет сильнее нагнуть Украину!. ТВС-W вставят. а когда бахнет, обвинят во всём Россию и ещё санкций накладут. Украина и так хочет уйти от поставок российского ядерного топлива, но не сегодня.. А другого нет
UrenCo и Areva обогащает только для своих нужд. А у Вестинауза топливо тоже самое, от лапотных русичей.. Зато дороже и опаснее, а укры обожают элитный адреналин!. Хозлы верят что реверс. Зачем их разубеждать. Более того: надо в своей риторике исходить как раз из того, что у них реверс есть и не париться на этот счёт, пока они сами не заявят об обратном, а то ведь иначе создаётся впечатление, что нам от них что-то нужно.. Вообще то что то мне говорит, что Путин предложив давать гражданство украинцам сделал козу Донбассу
А реверс у хохлов есть. Я верю. Досадно стало что это заявление прозвучало только сейчас. 5 лет нам мылили уши что газ западный,  хотя шутки что купили у немцев русский газ,  только на 100$ дороже понимали почти все!  И главное что на этом обогащались такие личности как Порошенко и иже с ним. . Досадно — это мягко сказано! ВВП молчал об этом 5 лет и, тем самым, обманывал Украину! . Не думаю что кому-то нужно было обманывать украину как народ. Это как раз делало местное руководство. 
Интерес то в этом был, не озвучивать этого до сего часа. . Новое руководство теперь будет лишено такой гибкости. Сюда же относится запрет на нефтепродукты. . Думаю, что о ком, о ком, а о новом руководстве Украины (что бы с ним что-то там сделать) ВВП думает в последнюю очередь. Че о нем думать? Даже смешно, ей бо. Просто, момент очень хороший, чтобы сделать очередной шаг к тому хохлофиналу, который России нужен, которого Россия добивается и который неизбежно наступит. Обычная, скучная, рутинная, комплексная работа.. Не соглашусь с вами. 
Помледнее заявление В.В. Путина в Китае о предоставлении упрощенного гражданства для ВСЕХ граждан Украины,  говорит об обратном!. Мы это решение принимали не с КОНДАЧКА! — вот его слова. То есть обдуманно и выверенно. . А ваше: думаю,  о том что думает или не думает Путин мне малоинформативно. )). С наступающим светлым праздником Пасхи! 
А ваше: думаю,  о том что думает или не думает Путин мне малоинформативно\. А зря))) Я конечно не знаю, о чем думает ВВП конкретно, но «Мы это решение принимали не с КОНДАЧКА!» говорит именно о том, что ВВП думает где-то о том же, о чем я сказала — нет у него позыва «достать» руководство Украины. У него нормальный обдуманный (как и положено Президенту России)) позыв сделать так, что бы Хохланда, как некоего нездорового и вредного для России образования, не было. И его не будет. Будет или дружественная нормальная Украина или просто Россия))) А на Парашенок, Зеленских и прочий шлак — насрать, чтоб о них еще думать. Есть вещи поважней — наши люди по обе стороны сегодняшних (нелепых и временных) границ.. Не все свои мысли прилично озвучивать  ))
Любой технически грамотный человек, на уровне детского кружка, понимает, что реверс в трубу по которой идёт в десятки раз больше в прямом направлении невозможен. Хохлы этого или не понимают ввиду тупости, или уже полностью зомби посредством ящика.. Полностью согласна. И ВВП говорит об очевидном не потому, что ему интересно «потроллить» Зеленского, а потому, что просто фиксирует ту территорию ринга, которые «партнеры» сами просирают. Спокойно, без истерик и громкой риторики со слюнями. Они, конечно, будут верещать против очевидного и дальше, все так же просирая позиции. Им ничего не остается
Я считаю, хорошая партия.. читаю вас обоих и вижу, что у большинства читателей понимания сказанного нет до сих пор. Волга впадает в Каспийское море, причем с севера на юг. Лена в СЛ Океан, с юга на север. Русский газ с востока на запад. И подобно великим рекам течь в обратном направлении он не может. ГТС технологически так спроектирована, что значительные объемы в ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ транзитировать не способна.
Итак, газ с востока течет себе на запад и по дороге раздается налево и направо по украинским потребителям. На западе Украины он частично заполняет хранилища, частично, в Великих Крушанах из Словакии, из-под границы с Украиной, заворачивает снова на территорию Украины, для соответствия бюрократическим соглашениям, а основные объемы уходят западным европейским потребителям. И вот тут ВВП удивляется спокойствию украинских полномочных чиновников: если транзит будет остановлен с начала 20 года, а ГТС слева направо не качает, не приспособлена, то что? и как? Га? Не говоря о том, что по его оценке цена завышена против возможной реальной в два раза и можно бы продолжить переговоры, начатые Медведевым, Бойко и Медведчуком. Толковый,  исчерпыващий комментарий!  )). А почему, говоря о цене реверсного газа, все так часто забывают, что транзит этого реверса (тоже виртуальный) вполне себе оплачен? Так что от евроцен надо вычесть стоимость транзита, тогда уже не такая жирная разница выходит, это раз, и живые деньги в бюджет, это два, ну и по мелочи, снижение амортизации ГТС супротив расчетной, это три. Ну и вопрос, чем еврогаз оплачен, не еврокредитами ли часом? Если так, то выгода реверса для Украины очевидна. А прикрыть эту схему может только полное прекращение транзита, против чего так яростно борются все желающие повесить Украину на шею РФ.
Ваша попытка отмыть черного Коболева добела нещитова. Нет ни одной схемы, если ее рассматривать публично, которая оправдала бы нынешнюю якобы реверсную схему подачи якобы еврогаза. Не выдерживает критики, особенно, если анализ политически неангажирован, а в анализе не используется ничего кроме листа бумаги и калькулятора:. 1) «еврогаз» оплачивается по регулярно возрастающим тарифам укронаселением платежами за коммуслуги и платежами ещё существующих предприятий; при этом собственная добыча неуклонно падает;. 2) в тарифы заложены накрутки посредников и невиртуальная плата за виртуальный реверс реально русского газа;. 3) на что идут кредиты, то тайна великая есть — отдавать кредиты никто не предполагает, только проценты за обслуживание, а тело кредита ложится вечным долгом и обязательством на государство и его граждан, до дедлайна.. …схема неэффективная и мошенническая
Зато Украина формально не ведет торговли с агрессором. Правые радикалы и посредники довольны. Они знают, что делают и у них полное взаимопонимание.. Победа Зеленского почему-то обнадежила говорящие головы на ТВ, что схемы, мошеннические и неэффективные, по нефти, углю и газу, которые называют Роттердам+ и Дюссельдорф+, будут отменены. Но это вряд ли. «А какого хрена?», — скажут новоиспеченному презу.. А при чем тут народ Украины? Он что, непосредственно Словакии за газ платит?
Речь о выгоде для тех, кто принимает решения, все эти Коболевы и иже с ними. Вот им-то схема как раз очень выгодна. У Украины есть российский газ и есть деньги за транзит, а кредиты возвращать всё равно никто не собирается, зато можно громко твердить, что с Россией дел не имеют и полностью независимы. Европе тоже ситуация выгодна, у них есть и российский газ, который стабильно идет по трубе и не воруется, и украинские деньги за реверс — пусть и виртуально украинские, но все же на счетах они лежат, а то б не было никакого реверса. У России вопросы тоже в основном к Стокгольмскому арбитражу, а так Газпрому всё равно, кто у него газ покупает, Словакия или Украина.. А народ что — народ СУГСует в фейсбуках и не платит, хоть в 10 раз тариф задери, больше чем есть денег из народа не вытрясешь.. Из того, что несмотря на ежегодные камлания и вангования про замерзание Украины, ничего катастрофического и близко не происходит (всякое «прикрути» еще не катастрофа) — можно сделать вывод, что схема вполне себе работает в интересах своих организаторов.
По-моему прекрасно всё у них получилось, дивная по своей хитрожопости схема, в которой только одно слабое звено — газпромовский контракт на транзит.. Походу никто из авторов схемы не принимал всерьез возможность прекращения транзита. Как же — ведь ЮП зарубили, сам гегемон против СП-2 выступает яростно и непременно зарубит, Еврокомиссия палки в колеса вставляет, Дания разрешений не дает, значит, куда ж Газпром с Европкой без укро-ГТС денутся? Но что-то пошло не так.. Вангователь из меня так себе, но все же предполагаю, что статус-кво сохранится, и реверс, и транзит останутся, правда будут примерно равны между собой. Заключат какое-нибудь соглашение с Газпромом и объявят по этому поводу трескучую перемогу.. я ответил на ваш «…вопрос, чем еврогаз оплачен (кем — населением, см.1+2), не еврокредитами ли часом (нет, но см.3)? Если так, то выгода реверса для Украины очевидна (мошенническая, неэффективная схема и одновременно растут государственные долги). » Украинской власти срочно нужны переговоры («а какого хрена?»)…
Вы увидели, что несмотря на все перекосы, ситуация в стране устойчива, стабильна? Продолжаем наблюдение…. Я очень люблю анекдот про уборку плаца ломами. «Мне не надо чтобы чисто, мне надо чтобы вы задолбались».. Чтобы оценить, насколько успешно то или иное действие, надо определить, с какими целями оно собственно и проводилось, имея в виду, что истинные цели далеко не всегда совпадают с декларируемыми. Иными словами, определиться с критериями оценки.. Газовой мошеннической схеме уже несколько лет. Ничего катастрофичного не происходит, госдолг растет, народ худо-бедно приспосабливается, да еще и гордится, как надули москалей.
С какими целями это всё затевалось? Я не знаю, могу только предположить: от банального «нацарувать та втечь», до реального отрыва Украины от России с целью её полного переформатирования. Тогда псевдо-реверс, как имитация того самого полного отрыва, вполне выполняет свои задачи. Катастрофа будет, если транзит действительно прекратится (я в этом сомневаюсь), но, возможно, такой вариант тоже в планах кукловодов. Кто будет виноват, что в трубе газа нет? То-то и оно.. Так что сначала надо определить, являются ли критерием оценки «устойчивость и стабильность ситуации в стране». А так да, продолжаем наблюдение.. понимаю
Мне нравится история про лягушку, которая выпрыгивает из кипятка, но погибает, если её варить в холодной воде на мелком огне. Вы описали как раз второй вариант — медленное привыкание к бедной и недолгой жизни большинства граждан этой страны, за счёт которых меньшинство может «нацарюваты соби сто рублив» та й втэкты.. Но это меньшинство не хозяева страны, над ними есть старшие партнеры, у которых свои цели. Которые разрабатывают планы типа тех, что в своё время объявил расчувствовавшийся Бжезинский. Они дают кредиты определенно не только для подкормки взятками привладного меньшинства. Им нужна антиРоссия на этой территории, а не бедное недолго живущее население. Это должна быть сила! Возможно даже, что здесь создается антирусский по своей сути русский мир2 с последующим планом рапространения на Россию
Вчера эту догадку подтвердил Вадим Карасёв, когда в ток-шоу объяснял упорным сторонникам закона про мову, почему надо оставить русский язык без утеснения, — мы, мол, с ним пойдём на Россию…. А пока не нахожу для старших кукловодов повода для радости. Не получается у них. Они руководят неэффективными мошенниками, да-с. Других не находят, некоторых привозят, но те не приживаются. И приходится старшим кукловодам иметь дело с худшим кадровым ресурсом восточной Европы.. Таки процесс расслоения общества на элоев и морлоков — походу глобален, так что в обогащении одних за счет других ничего нового и необычного нет
Тут да, идет варка лягушки на медленном огне. СССР в своё время бросили в кипяточек — облез, но кое-как из кастрюли выпрыгнул, по дороге развалившись на части, и попытался оклематься. Мелкие полу-паразиты вполне успешно нашли новых хозяев, теперь решается вопрос с более крупными обломками.. А критериев оценки эффективности работы кукловодов мы тоже не знаем. Я полагаю, что сильная и самостоятельная Украина при поддержке Запада существует только в мриях Пономарио и ему подобных. На роль подобной Анти-России вполне годится, например, Польша, особенно если красоту там можно навести за чужой счет.. А так — население нищает, но не до голодных бунтов, более-менее адекватные специалисты разбегаются — кто в РФ, кто в Китай, кто по безвизу, у оставшихся уверенность в том, что во всем виноваты Путин и Россия, только растет, вероятность вернуться на орбиту РФ чем дальше, тем меньше
Последние новости о паспортах как бы намекают нам, что и ВПР с этим смирилось — «бегите, глупцы», хотя, наверное, кто хотел, те уже сбежали.. В общем, если целью кукловодов было превратить Украину в банановую республику, то они вполне себе идут к успеху. Банановой республике не нужны наука, индустрия, образование, медицина, во власти нужны абсолютно управляемые продажные жулики, народ должен быть занят своими мелкими гешефтами с целью выживания и сериалами, а все более-менее ценное (то есть, бананы) должно принадлежать ТНК. Ну вот примерно к этому планомерно дела и идут. Осталось только продать ТНК черноземы, и процесс можно будет считать окончательно успешным.. И да, транзитная ГТС банановой республике тоже не нужна. Это, конечно, источник корма, но кран с другой стороны границы — лишний рычаг влияния, который кукловодам совершенно не нужен.
Всё хуже. Старшим кукловодам не нужна банановая республика. Им нужен могучий антироссийский таран как инструмент переформатирования России и Китая. Польша на эту роль не годится. Почему же — у Польши база куда основательнее и русофобия исторически выдержанная, нажористая. Вон как стелются, чтобы стать любимой женой господина. А если еще подогреть имперские амбиции — уж какой таран получится.
А из Украины пока только банановая республика и выходит. Слабое подобие той же Польши.. У Польши другое назначение. Она должна будет подобрать определенную часть Украины при определенных условиях. Ждёт особого момента. Действовать самостоятельно без отмашки (Польша это НАТО, решения принимаются бюрократическим консенсусом неповоротливых членов блока) не будет. Подобные задачи есть у Венгрии, Словакии, Румынии
И сегодня Польша это тыл ТВД.. Украина же находится под прямым руководством госдепа и короны в качестве передового отряда. Ее боевое применение предусмотрено уже сегодня и с ясной перспективой. А банановое состяние экономики этой славянской страны не помеха. Для заявленных задач уровень Польши вовсе необязателен. Чем воевать и как — дадут, подскажут. Мир не без добрых людей.
Досадно стало что это заявление прозвучало только сейчас.. О том, что реверс только у них считался как реверс, говорили по-моему на каждом форуме.. Так сложилось что сказанное Владимировичем стало непреложной истиной. . Так сложилось что сказанное Владимировичем стало непреложной истиной. . «Путин Бог хохлов»    (с)      Это любой ГуглЬ и ЯнлексЪ докажет…   гы-гы…. А ведь если они и впрямь упрутся, что гоняют европейский газ по реверсу, так ведь можно и иск вчинить за нарушение прав на товарный знак «Российский газ».. 5 лет нам мылили уши что газ западный
Шта? С самого начала «открытия» реверса все знали, что это тот же самый российской газ, что реверс был исключительно бумажный. И шутки шутили именно потому, что знали. Так что уши никому не мылили, раз все знали-то…  Или вы не знали?. «…цена газа для Киева снизится не менее чем на 25%….» — то-то Коля Мойский наварит…. Статья годовалой давности. https://ukraina.ru/exclusive/20180306/1020024315.html. Первое: на основе анализа состава реверсного газа, который закупала Украина, делается вывод, что никакого другого газа, помимо того, что проходил транзитом через территорию Украины в сторону ЕС, по реверсу на Украину не поступало
То есть российский газ поставлялся в страну по схемам замещения.. Второе: технической возможности для поставок газа из Европы на Украину на тот момент не было. В свежей аналитической статье «ГТС: время не ждет» от 2 марта 2018 года Униговский вместе с депутатом Верховной Рады Александром Домбровским отмечают, что ситуация с 2016 года не изменилась.. Прекращение или резкое сокращение транзита из РФ означает, что Украина если не остается без газа вообще, то, как минимум столкнется с его жесточайшим дефицитом. Во-первых, собственная добыча не компенсирует и половины потребностей. В частности, по данным «Нафтогаза», в 2017 году собственная добыча газа на Украине составила 15,2 млрд кубометров, а потребление — 31,9 млрд куб. м
При этом потребности населения составили 15,8 млрд кубометров — больше, чем за год было добыто.. Во-вторых, после того, как в магистральных газопроводах давление упадет почти до нуля, поставки газа населению и предприятиям, которые во многих регионах Украины осуществляются чуть ли не напрямую из магистральной ГТС, станут не только нерентабельными, но и физически невозможными. Чтобы избежать коллапса, уже несколько лет назад необходимо было принимать срочные меры, однако украинские власти этим до сих пор не озаботились, отметил в комментарии изданию Ukraina.ru сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.. «Украине нужно будет строить дорогостоящие интерконнекторы со странами Евросоюза и разрабатывать схему перенастройки, схему новой работы ГТС с учетом того, что в нее не будут поступать большие объемы газа. Они могут быть минимальными, незначительными или вообще нулем.  Это все будет стоить больших денег, которых сейчас нет.  И никто этим не занимается и непонятно, когда вообще будет заниматься», — констатировал эксперт.. https://iz.ru/872538/2019-04-26/naftogaz-ukrainy-priznal-svoiu-bespomoshchnost-bez-rossiiskogo-gaza. Исполнительный директор НАК «Нафтогаз Украины» Юрий Витренко заявил, что у компании нет технической модели работы украинской газотранспортной системы (ГТС) на случай прекращения транзита российского голубого топлива
По его словам, организация уже обращалась к своим европейским партнерам, однако какого-либо решения найдено не было.. «Честно скажу: нет, не существует (технической модели рабoты ГТС. — Ред.). Есть предварительное решение, что после трехсторонних переговоров, которые должны пройти в мае, мы все-таки это сделаем», — сказал Витренко в интервью YouTube-каналу skrypin.ua.. При этом он отметил, что такую модель надо было создавать раньше и сейчас уже поздно.. По словам Витренко, Россия почти наверняка прекратит транзит газа через Украину в 2020 году, а в качестве доказательства привел увеличение объемов транзита в настоящее время.. А не пора бы Украине составить эту самую «техническую модель работы украинской газотранспортной системы (ГТС) на случай прекращения транзита российского голубого топлива»? Ну типа: если/когда Россия перестаёт подавать газ, то для поддержания давления в системе (если нужно), нужно прекратить отбор газа в таких-то и таких то местах
Столько-то газа ещё можно отобрать, и он будет отобран там-то. После этого такие-то и такие-то газокачающие станции надо будет закрыть. При этом будет уволено столько-то человек в таких-то местах. По причине отсутствия газа будут остановлены такие-то и такие то предприятия (составляется списочек). Посему сократится выпуск такой-то продукции. Необходимо найти заменители. А в производстве заменителей могут сгодиться вот те самые люди которые сейчас работают на газопрокачивающих станциях
Посему новые предприятия по производству заменителей имеет смысл строить там-то и там-то, что немного смягчит шок.. Ну или там рассчитать как именно проводить работы по выкапыванию труб газопровода с последующей утилизацией металлолома — так чтобы занять почти всех высвободившихся газовиков, но немножко меньше. И понемногу уменьшать — так чтобы не все газовики сразу потеряли работу, а чтобы они эту работу поменяли — а потом потихоньку рассасывались. . А кто будет расписывать все эти схемы? Рук-во Нафтогаза, которое из политических целей  и из-за личного гешефта лжет населению про словацкий реверс? Ведь из логики их заявлений про реверс вытекает следующее: будет Россия качать газ в ЕС по нашей ГТС, не будет, — нам, великим шумерам, фиолетово; мы, как качали из Словакии газ, так и продолжим качать.. Какой прекрасный случай для решения Донбасского вопроса ). Погодите, шумеры нам еще будут «выкатывать» репарации за бомбардировки словацких месторождений хазу. Причем на уровне депутатов Рады.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю — внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.. Интересно что с поставками  Российского угля на Украину?Уголь не менее чувствителен чем газ.. Так вроде было уже тут. Они донбасский берут у России, как российский , с хорошей такой наценкой . Профит всем , ну за исключением простого украинского потребителя…. Это общеизвестно.Но самое интересное то что этот уголь заменить Украине нереально.Даже если все  Черное море заставят Углевозами.Возможностей по разгрузке такого количества элементарно нет.. В Европе такого количества лишнего уголька так же нет.они импортируют российский уголь.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *