Что считается мародёрством во время войны?


перемещено в Армейский РазделСкажу сразу — это чистой воды теоретические размышлизмы, ни к какому событию конкретно не относящиеся. Вот просто стукнуло в голову в метрошной давке и все!. Словом так.
Вся история войн говорит о том, что трофеи — это святое. Солдат в бою одолел врага и может воспользоваться его имуществом. И оружием. Законное право победителя.С другой стороны, мародерство уже достаточно давно считается преступлением и карается по закону. Во время войны — по закону военного времени.Вот что нам об этом говорит Википедия:——————————МародёрствоМатериал из Википедии — свободной энциклопедии. Мародёрство (фр. marodeur) — незаконное присвоение чужого имущества в атмосфере безнаказанности в определённых бедственных ситуациях, к примеру во время природных катастроф или боевых действий..
Жертвами мародёрства могут быть не только отдельные лица, но и целые города или регионы: к примеру, после Чернобыльской аварии, эвакуированный город Припять, был разграблен мародёрами. Даже спустя двадцать лет после аварии, мародёры до сих пор продолжают вывозить остатки городского имущества.. Международным правом мародёрство рассматривается как военное преступление международного характера.. Мародёрство часто сопровождается актами насилия.. Происхождение термина связывается с именем одного из двух известных командиров, носивших фамилию Мероде и принимавших участие в Тридцатилетней войне: это немец, генерал граф Иоганн Мероде или швед, полковник Вернер фон Мероде.———————————. Трофе́й (греч. τρόπαιον, от τροπή — «поворот, обращение врагов в бегство», лат.
tropaeum, trophaeum)[1] — добыча, захваченная при победе над неприятелем; знак, символ победы. В бытовой речи может иметь иронический смысл и обозначать обычный сувенир.———————————-Поподробней тут:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%28%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0%29. Вот я и подумал — а где, собственно, та грань, где заканчивается законный сбор военной добычи и начинается воинское преступление? Оружие врага взять и использовать в дальнейшем — святое дело, снаряжение — ладно, а, к примеру, часы, снятые с убитого врага? Трофей или что? Где заканчивается законное овладение имуществом врага и начинается незаконное?. С убитого — ладно, ему уже не нужно. Это трофей. А вот в захваченном городе грабить мирное население или вывозить культурные и мат. ценности не в рамках репараций, а для личного использования — вот это мародерство..
Вопрос сложный ,но решается легко пока не прихватили трофеи ,а когда взяли за руку и обьявили мородёром это уже cууудьбаа.. всё что берут русские: золото, вилки, женщин — это трофеи, всё что враги — мародёрство. примерно так.. МАРОДЕРСТВО и ТРОФЕЙ определяется в реальных условиях не законом, а настроением командиров и командования. Которое(настроение) определяетсяя множеством факторов, совсем далёких от законодательства, скорее — факторами эмоциональными.. quote:Originally posted by I_AM:С убитого — … Это трофей.
А вот в захваченном городе грабить мирное население или вывозить культурные и мат. ценности не в рамках репараций, а для личного использования — вот это мародерство. +1. Может трофеи — для личных нужд в период военных действий; мародёрство — для личных и не только личных нужд после прекращения боевых действий?. quote:С убитого — ладно, ему уже не нужно. Это трофей. А вот в захваченном городе грабить мирное население или вывозить культурные и мат.
ценности не в рамках репараций, а для личного использования — вот это мародерство.согласен quote:Стрелатут ты не прав. я прав потому что шовинист.. Прав ,прав. И вообще трофеи какие то ,законная добыча.. Все просто. Если ты убил, то все что противника-трофеи. А если уже мертвых обирать-мародерство..
имхо у непосредственно войск врага можно отбирать всё что угодно. Грабить население (вражеское) — мародерство.. quote:Если ты убил, то все что противника-трофеи.обручальное колечко, часы, Если убитый -немолодой цыган- то коронки золотые . ну книга «Мародер» же есть, как пособие если про вторую мировую, то как можно считать мародерством отправку трофеев домой солдатами? это лишь восстановление справедливости какое ваще мирное население если война ведется?. ЗЫ дед рассказывал что уже дома к нему цеплялись некие органы по поводу трофейных венских стульев, которые он привез. в тот же день порубал и сжег их, на всякий). ихмо в Ново Арлеане мородёрство в Берлине трофеи, ибо нех..
quote:Originally posted by baboooon:обручальное колечко, часы, Если убитый -немолодой цыган- то коронки золотые . в хозяйстве все пригодится если надо будет и трусы с ботинками сгодятся на войне привередничать нестоит . quote:Originally posted by MorliDots:в хозяйстве все пригодится если надо будет и трусы с ботинками сгодятся на войне привередничать нестоит А помните, как в «Поднятой целине» у Шолохова бывший красный казак и геройский партизан Тит Бородин не смог сняг сапоги с убитых беляков (зимой дело было — закочененли). Так он ноги с сапогами пообрубал саблей и обрубки, как поленья, домой принёс, и на печь положил, что бы оттаяли. А потом с них, с тёпленьких уже и сапоги не резавши снять…Это наверное хозяйственность….. в хозяйстве все пригодится если надо будет и трусы с ботинками сгодятся на войне привередничать нестоит . quote:Originally posted by MorliDots:Все просто.
Если ты убил, то все что противника-трофеи.например, золотые зубы? . quote:Originally posted by Отец Михаил:А потом с них, с тёпленьких уже и сапоги не резавши снять…представляете, какая вонь стояла в доме…. quote:Originally posted by Yep:представляете, какая вонь стояла в доме… На морозе коченеет быстро, не успело завонять. quote:Originally posted by I_AM:С убитого — ладно, ему уже не нужно. Это трофей. А вот в захваченном городе грабить мирное население или вывозить культурные и мат.
ценности не в рамках репараций, а для личного использования — вот это мародерство.+1. quote:Originally posted by Шниперсон:На морозе коченеет быстро, не успело завонять.я про портянки. я про портянки ==============потерпеть немного… зато сапоги!. quote:я про портянки Ээто у красных ноги воняют, наблюдение копатилей если кому интиресно ,в тех краях подобное постоянно вроде как традиция ,севернее всё нормально подобное не встречается.. Отдан город войскам на 3 дня — трофеи, после 3-х дней — мародерство.В боевой обстановке — высший закон — слово командира.Вспомните Брехта, «Мамашу Кураж…»- ее сынуля после заключения мира сделал то, что в военное время делал совершенно свободно — мародер, казнили.. Военное имущество захваченное в бою — трофеи.
НЕвоенное имущество захваченное НЕ в бою — мародерство.Автомат у убитого снять одно, золотые зубы вырвать у трупа — другое. Пусть даже они трупу уже ни к чему.. quote:Автомат у убитого снять одно, золотые зубы вырвать у трупа — другое. Пусть даже они трупу уже ни к чему.Угу ,тем болие ,что автомат отымут. Одна старая бабуля ,судья ещё в детстве мне обьяснила, судят не за то ,что воруеш ,а за то ,что попался ,не умееш не берись .Грабёж на войне обычное дело ,задача командования ,чтоб грабёж не стал системой ,а личный состав не перестал думать о выполнении задач и не начал думать только о грабеже.. quote:Originally posted by Pan horunji:Угу ,тем болие ,что автомат отымут.Ну, смотря где и что. Мой родственник в Афгане воевал в итальянских горных ботинках, ибо они удобнее наших, и таскал американский броник, он легче был при прочих равных…
никто не отбирал. При зачистке баз, они такие вещи первым делом себе брали, (ну пиво еще баночное — это святое) а вот магнитофоны там всякие и прочее барахло прапора и офицеры растаскивали.. quote:Originally posted by Mozgun:золотые зубы вырвать у трупа — другое. Пусть даже они трупу уже ни к чемупочему? я б и зубы выдрал если они мне для продолжение войны будут нужны . quote:НЕвоенное имущество захваченное НЕ в бою — мародерствоТо есть пройтись по полю боя и пособирать у убитых супостатов всякие полезные мелочи (часы, фляжка, зажигалка, курево, бритва, ножик) — уже мародерство? . ——————Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное — было бы желание.. Мародерство — ограбление трупов.
Т.е. если взял что, что покойному не принадлежит — оружие, боеприпасы, аммуниция и т.д. — трофеи; снял кольцо, часы, золотые коронки и т.п. личные вещи — мародерство. Как-то так, имхо.quote:Originally posted by GSR:То есть пройтись по полю боя и пособирать у убитых супостатов всякие полезные мелочи (часы, фляжка, зажигалка, курево, бритва, ножик) — уже мародерство?Теоретически — да, на практике — зависит от того как начальство на это смотрит. А вообще — примета плохая у покойника себе вещи брать.. короче, если у тебя при обыске найдут одни золотые часы — фигня, а если мешок — мародерство.
дак делицца надо с аццами-командирами, тогда и будет не мародерство, а законный промысел в военное время . quote:примета плохая у покойника себе вещи брать.Вроде на войне считалось, что у своих убитых вещи брать — плохая примета, а у врагов — самое милое дело. Да и то, речь шла о носильных вещах, а не кружках-фляжках-зажигалках…. ——————Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное — было бы желание.. Лично я буду считать мародерством захват и присвоение материальных ценностей, не имеющих отношение к выполнению боевой задачи…. решает командир. Обдирать трупы обычно не комЫльфо.
какие вы примерные а как же дроп и лут собрать с поверженных мобов?)). quote:Originally posted by GSR:Вроде на войне считалось, что у своих убитых вещи брать — плохая примета, а у врагов — самое милое дело. Да и то, речь шла о носильных вещах, а не кружках-фляжках-зажигалках…. Наверно где как- мне мужик, воевавший и в финскую и в Великую Отечественную — говорил, что у них личные вещи убитых своих товарищей они всегда делили между оставшимися — тому уже не надо, а другим — на память.. Если зашол разговор о ветеранах. Случай рассказывали. Толоько сейчас не помню где и когда ,но на нашей земле.
Лето жара, водила в виллисе офицер и пара автоматчиков. Остановились рядом с какой то посадкой ну и дедок говорит пошёл мол туда ,оправится .А там ,немцы эсэсовцы пострелянные причём пленные ,говорит видно ,что загнали их туда колонной и всех говорит похоже пара пулимётов. Дальше говорит вышел оттуда ,а в мозгах говорит какое то несоответствие ,вернулся ,а у них у всех рукава говорит опущены и застёгнуты ,так вот у каждого как он рассказывал на обоих руках часов у кого до локтей у кого меньше. Можно верить можно нет ,сомнения вызывает, что их раньше не ободрали. А если правда ,то вот это ,что было мородёрство ,вроде да ,но так ведь немцы то часы тоже не в магазинах покупали.. quote:Мародёрство (фр. marodeur) — незаконное присвоение чужого имущества в атмосфере безнаказанности в определённых бедственных ситуациях, к примеру во время природных катастроф или боевых действий..
По-моему, все просто.. Трофей снимают с убитого (желательно лично убитого) врага.. Все остальное, мародерство. И подлежит повешанью.. а можно тоже самое, но внятно?. Мой товарищ, в смертельной агонииНе зови понапрасну друзей,Дай-ка лучше согрею ладони янад дымящейся кровью твоей.. Ты не плачь, не стони, ты не маленький,Ты не ранен, ты просто убит.Дай на память сниму с тебя валенки,Нам еще наступать предстоит..
Ион Лазаревич Деген1944 год. Декабрь.. Трофеи на войне — законное дело. Вопрос в другом: «обчистил» убитого врага боец после атаки, или пришла какая-то гнида, к уничтожению неприятеля не имеющая никакого отношения. «Трофейщики» — другой вопрос. У них сама служба ЭТО определяла.. quote:Ты не плачь, не стони, ты не маленький,Ты не ранен, ты просто убит.Дай на память сниму с тебя валенки,Нам еще наступать предстоит..
Вот это реально жуть . quote:Вот это реально жутьЭто не жуть. Это — жизнь.Ребятки, сменившие нас в ноябре 95-го в Гудермесе, попали в «колечко» на несколько недель. «Чехи» обложили. Прорываясь с блок-поста на ж.-д. вокзал, потеряли убитым одного. Единственное, что успели — забрали автомат и «разгрузку».
Считай, те же «валенки»…. У врага нужно брать всё что надо тебе или твоей стране, и не важно что, Враг шёл тебя убивать и если не убил ОН тебя а ТЫ убил его, то твой ДОЛГ сделать так чтобы ни он, ни другие не пришли вновь с той же целью. Надо обескровить врага забрать у него всё что давало ему силу….Победить врага и стать сильнее. Все ценности должны идти на пользу обществу, а необходимые вещи которые тебе нужны в бою и для выживания бери не задумаываясь. Все эти выдумки что нельзя, для того чтобы расслабить вас. Только не бери больше чем тебе нужно для себя в личное пользование, остальное отдай или своей стране (СССР, но не россиянии) или СВОИМ (сослуживцам друзьям или просто соотечественникам).Не забывай лампу Алладина….. quote:Это не жуть.
Это — жизнь.. Да я верю От того что это жизнь, менее жутью не становится, к счастью.. quote:Все ценности должны идти на пользу обществу, а необходимые вещи которые тебе нужны в бою и для выживания бери не задумаываясь. Все эти выдумки что нельзя, для того чтобы расслабить вас.Красава. Лучше не скажешь.. Както прищучили меня в лесу охотовед с обществениками/у меня никаких документов и разрешений /. Ебнули в пятак, отобрали три рубля и компас.Это ихний трофей или мародерство?.
Это не важно, для них -трофеи, для тебя-не попадайся….и если получится, отбери у них кампас, десятку и заряди в пятак…. не понял ты с ружьём был ? его отобрали ??. Помнится в ВОВ трофейные команды были. Надо бы инфы нарыть.. quote:Originally posted by Хирург2005:Вот это реально жуть . Вот это реально жуть . Эьто та сторона войны, о которой нам на УРОКАХ ПАМЯТИ ветераны ВОВ не рассказывали.Но мы потом это сами прошли.
О чём тоже никому не рассказываем.. Для иформации:»МЫ» — подразумевается наше поколение.. quote:А помните, как в «Поднятой целине» у Шолохова бывший красный казак и геройский партизан Тит Бородин не смог сняг сапоги с убитых беляков (зимой дело было — закочененли). Так он ноги с сапогами пообрубал саблей и обрубки, как поленья, домой принёс, и на печь положил, что бы оттаяли. А потом с них, с тёпленьких уже и сапоги не резавши снять…Это наверное хозяйственность….. Аналогичный случай был описан у Анри Барбюса в «Огне». Там французский солдат снял с протухшего немца сапоги вместе с ногами..
quote:не понял ты с ружьём был ? его отобрали ??Ружье было батино, зарегистрированое-после разборки в охотнадзоре вернули.Тогда я промеж делом сам отобрал ружье у инспектора, потом помыслил что лишать государева человека табельного оружия -прямой путь на нары , разрядив в воздух вернул назад.. блин ну как то браконьерить тоже не есть айс а вообще сочувствую . Автор собрался на войну и заранее определяет для себя границы дозволенного? Не парьтесь: если командир не против, берите все, что сможете унести. Если против… лучше не рискуйте—все равно вскроется. Желаю Вам служить под командованием лояльного к грабежам командира, удачи!. quote:Originally posted by GSR:Вот я и подумал — а где, собственно, та грань, где заканчивается законный сбор военной добычи и начинается воинское преступление? Оружие врага взять и использовать в дальнейшем — святое дело, снаряжение — ладно, а, к примеру, часы, снятые с убитого врага? Трофей или что? Где заканчивается законное овладение имуществом врага и начинается незаконное?Что думаете?…
Считаю так. Если цель исключительно корыстная и состоит в материальной наживе, то, безусловно, мародерство.Все остальное — вполне законно. Трофеем может быть как оружие, так и любое другое имущество, которое необходимо для продолжения войны.. quote:Originally posted by Sodom:Там французский солдат снял с протухшего немца сапоги вместе с ногамиИх же все равно носить нереально потом, запах тухлятины ничем не сведешь.. у некоторых ноги видимо сильнее пахнут чем труп …. quote:Originally posted by kinjal:Их же все равно носить нереально потом, запах тухлятины ничем не сведешь.. Судя по описанному в книге, запах тухлятины волновал тех солдат меньше всего..
quote:Судя по описанному в книге, запах тухлятины волновал тех солдат меньше всего. В тему сапог- мои в учебке сильно подносились благодаря ,,гусиному шагу,, но зарядках. В части им спустя месяц вообче пришла хана. При том что в Армии жалиться както было не принято. Невдалеке за забором стоял стройбат, решил что в течении недели надо будет идти и на нейтральной территории с когото тамошних сымать сапоги. Но старшина опередил-выдал крепкие б/у.Приятель в аналогичной ситауции просто спер -стрийбатовцы разувшись дремали на солнышке.. quote:Эьто та сторона войны, о которой нам на УРОКАХ ПАМЯТИ ветераны ВОВ не рассказывали.Но мы потом это сами прошли.
О чём тоже никому не рассказываем.Ну, и что в этом хорошего?..Когда на уроках НВП и встречах с ветеранами мы слушали всякою красивую х..рню о «непобедимой и легендарной», а через пару-тройку лет увидели, что не все ТАК возвышенно и красиво… Кровищи и дерьма (о которых никогда и никто не рассказывал) полно, а «уря-уря» и прочей муры — нет и в помине…. quote:Originally posted by falcon1971:Ну, и что в этом хорошего?..Когда на уроках НВП и встречах с ветеранами мы слушали всякою красивую х..рню о «непобедимой и легендарной», а через пару-тройку лет увидели, что не все ТАК возвышенно и красиво… Кровищи и дерьма (о которых никогда и никто не рассказывал) полно, а «уря-уря» и прочей муры — нет и в помине…. quote:Бредим????? Вы о себе?..Для тех, кто «на бронепоезде» (то бишь для вас) «разжую»: реалии войны нисколько не похожи на то, что нам рассказывали ветераны (в большинстве своем) и военруки. Теперь «дошло»?… quote:Originally posted by falcon1971:реалии войны нисколько не похожи на то, что нам рассказывали ветераны (в большинстве своем) и военруки.
Есть здравомыслящие люди, которые в этом сомневаются?. quote:Originally posted by falcon1971:Вы о себе?..Для тех, кто «на бронепоезде» (то бишь для вас) «разжую»: реалии войны нисколько не похожи на то, что нам рассказывали ветераны (в большинстве своем) и военруки. Теперь «дошло»?… Мне не дошло другое, что можно ожидать от войны, и какие ожидания должны быть от армии, это что институт благородных девиц или очередная московская тусовка. В средней школе, в СССР где я учился в начале 60-х нам военруки и ветераны не рассказывали что на передовой пахло духами, а даже наоборот, да и читая книги в эти самые школьные годы и смотря фильмы о войне (то же самое *Освобождение*), я что-то не увидел розовых очков. Никто нам не обещал фанфар и праздничных фейерверков, все говорили страшная трудная работа, где случается что ранял а случается и убивают. Конечно действительность всегда грубее и труднее любых рассказов.
Можно слушать от крови, о смерти, но потеря друга или сослуживца всегда воспринимается по-другому. Это называется жизнью… Это потом появился синром перестройки, из нации людей уважающих себя нации воинов, сделали нацию моральных уродов ожидаюших подачки и и борцов за права человека….Слюнтявость и ожидание чтобы кухню подали вовремя-это удел снобов и *комнатных* особей. Вот эта ущербность воспитания, особенно Москвичей и В Меньшей мере Ленинградцев меня всегда поражала. Приходит призывник из Сибири, европейской части СССР, Дальнего востока, как правило всё в порядке с восприятием действительности, а эти тепличные МАсковские вечно требовали особых условий….Пошёл служить-служи, сопли дома мама за тобой подбирает. Мамы на фронте нет, да и в армии тоже мам и бабушек не наблюдается. И это независимо в какой период служить.
Конечно Россиянская Армия-это не СА СССР, но мужик он в любой ситуации мужик и таких никто втопчет в грязь -ни немец ни чеченский бандит.. quote:Originally posted by угрюмый:»Пошёл служить-служи, сопли дома мама за тобой подбирает. Мамы на фронте нет, да и в армии тоже мам и бабушек не наблюдается. И это независимо в какой период служить.. Пошёл служить-служи, сопли дома мама за тобой подбирает. Мамы на фронте нет, да и в армии тоже мам и бабушек не наблюдается. И это независимо в какой период служить..
Хорошо бы звучало, если бы пошел сам, по своей воле…. quote:я учился в начале 60-х нам военруки и ветераны не рассказывали что на передовой пахло духами, а даже наоборот, да и читая книги в эти самые школьные годы и смотря фильмы о войне (то же самое *Освобождение*), я что-то не увидел розовых очков. Гы… — Я щас гимн спою… И что вы застали?..События на Даманском, как одноклассники моей матери?..»Афган», как мои старшие однокашники?»Чечню», как я и мои ровесники?..К чему ЭТОТ пафос?… Победителей не судят. Судят побеждённых, которые мародёрствуют, пока победитель собирает трофеи..
quote:Originally posted by угрюмый:О конечно дошло!!!! Вот эта ущербность воспитания, особенно Москвичей и В Меньшей мере Ленинградцев меня всегда поражала. Приходит призывник из Сибири, европейской части СССР, Дальнего востока, как правило всё в порядке с восприятием действительности, а эти тепличные МАсковские вечно требовали особых условий….. Вот эта ущербность воспитания, особенно Москвичей и В Меньшей мере Ленинградцев меня всегда поражала. Приходит призывник из Сибири, европейской части СССР, Дальнего востока, как правило всё в порядке с восприятием действительности, а эти тепличные МАсковские вечно требовали особых условий….. Вам что, во время службы в армии москвичи и лениградцы морду лица набили неоднократно???Прям слышу ваш зубовный скрежет, когда вы о москвичах пишете . Тема вообщето о мародерстве и трофейности, в не о ваших региональных шовинистическо-обиженных настроениях.. quote:Originally posted by falcon1971:реалии войны нисколько не похожи на то, что нам рассказывали ветераны (в большинстве своем) и военруки.
Теперь «дошло»?.. Я об этом догадывался.. quote:Originally posted by угрюмый:Приходит призывник из Сибири, европейской части СССР, Дальнего востока, как правило всё в порядке с восприятием действительности, а эти тепличные МАсковские вечно требовали особых условий…. проблем с ребятами из Москвы особых не помню… Может с малым кол-вом общался?. quote:Originally posted by Отец Михаил:Вам что, во время службы в армии москвичи и лениградцы морду лица набили неоднократно???Прям слышу ваш зубовный скрежет, когда вы о москвичах пишете Тема вообщето о мародерстве и трофейности, в не о ваших региональных шовинистическо-обиженных настроениях.. Вам что, во время службы в армии москвичи и лениградцы морду лица набили неоднократно???Прям слышу ваш зубовный скрежет, когда вы о москвичах пишете .
Тема вообщето о мародерстве и трофейности, в не о ваших региональных шовинистическо-обиженных настроениях.. К сожалению большой процент призывников из Москвы именно этим и страдал. Образование было хорошее, это да, а вот *комнатных* попадалось весьма достаточно. Многих конечно ставили на верный путь.Камень в огород на тему *набили*, впустую. Зубовного скрежета не замечал, говнистость у москвичей-это да. Среди них просто чаще. Был у меня москвич выпускник общаги им ВС,с *Красной Площади* ком.
взвода, лейтенант, которого я в порядке очерёдности назаначал, то нач. начальником караула, то пом. дежурного по части, а он всё пытался домой улизнуть. Правда на гитаре играл и песни о любви пел душевно, так что девки его любили за песни эти. А службы никакой. Батя у него шыбко высоко сидел в Москве. Про москвичей помянул только всуе, как пример….
статистика понимАШ. На тему мародёрства и трофейности высказался ранее, а поста на эту тему от отца Михаила не читал…. только про зубовный скрежет….Так что же на счёт трофеев отче….. quote:Originally posted by falcon1971:Гы… — Я щас гимн спою… И что вы застали?..События на Даманском, как одноклассники моей матери?..»Афган», как мои старшие однокашники?»Чечню», как я и мои ровесники?..К чему ЭТОТ пафос?… Пафос, эк слово какое ввернул..
я вроде об обычной жизни писал или непонять…_Что застал, в школе хорошх учителей и военрука которого до сих пор помню, в училище, отличных преподавателей, кстати ещё преподававших и находившихся на действительной в. службе, ветеранов ВОВ, которых помню и люблю, Афганистан, тоже помню, не могу сказать что люблю, но горжусь собой, друзьями, сослуживцами, (страной, до момента прихода меченого), была жизнь и хорошая жизнь… _Гимн не споёшь, я думаю и слов не знаешь всех, это так к слову, поливать дерьмом, это могёшь, это всё что прослеживается в постах, и к чему это было начинать в теме мародёрство и трофеи….. У меня есть что вспомнить и плохого было меньше чем хорошего,. а что вспомните вы *ложь* военруков???. quote:Originally posted by угрюмый:К сожалению большой процент призывников из Москвы именно этим и страдал. Образование было хорошее, это да, а вот *комнатных* попадалось весьма достаточно.
Многих конечно ставили на верный путь.Камень в огород на тему *набили*, впустую. Зубовного скрежета не замечал, говнистость у москвичей-это да. Среди них просто чаще. Был у меня москвич выпускник общаги им ВС,с *Красной Площади* ком. взвода, лейтенант, которого я в порядке очерёдности назаначал, то нач. начальником караула, то пом. дежурного по части, а он всё пытался домой улизнуть.
Правда на гитаре играл и песни о любви пел душевно, так что девки его любили за песни эти. А службы никакой. Батя у него шыбко высоко сидел в Москве. Про москвичей помянул только всуе, как пример…. статистика понимАШ. На тему мародёрства и трофейности высказался ранее, а поста на эту тему от отца Михаила не читал…. только про зубовный скрежет….Так что же на счёт трофеев отче…..
К сожалению большой процент призывников из Москвы именно этим и страдал. Образование было хорошее, это да, а вот *комнатных* попадалось весьма достаточно. Многих конечно ставили на верный путь.Камень в огород на тему *набили*, впустую. Зубовного скрежета не замечал, говнистость у москвичей-это да. Среди них просто чаще. Был у меня москвич выпускник общаги им ВС,с *Красной Площади* ком. взвода, лейтенант, которого я в порядке очерёдности назаначал, то нач.
начальником караула, то пом. дежурного по части, а он всё пытался домой улизнуть. Правда на гитаре играл и песни о любви пел душевно, так что девки его любили за песни эти. А службы никакой. Батя у него шыбко высоко сидел в Москве. Про москвичей помянул только всуе, как пример…. статистика понимАШ.
На тему мародёрства и трофейности высказался ранее, а поста на эту тему от отца Михаила не читал…. только про зубовный скрежет….Так что же на счёт трофеев отче….. Понятно. Таки москвич обидел, у которого папашка высОко сидел. Понятно, с тех пор и гложет. Я так и думал. И не ошиПся..
А по поводу мародёрства я в этой теме несколько постов писал. Внимательнее нужно быть, к москвичам. Мы народ не богоизбранный, но легко ранимый. В смысле — ранить можем., легко (тоесть — запросто) . Трофеи, мародёры. А чем разведчик отличается от шпиона?. quote:А чем разведчик отличается от шпиона?А вот об этом создайте отдельную тему .
——————Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное — было бы желание.. quote:Originally posted by Отец Михаил:Понятно. Таки москвич обидел, у которого папашка высОко сидел. Понятно, с тех пор и гложет. Я так и думал. И не ошиПся.А по поводу мародёрства я в этой теме несколько постов писал. Внимательнее нужно быть, к москвичам.
Мы народ не богоизбранный, но легко ранимый. В смысле — ранить можем., легко (тоесть — запросто) . Понятно. Таки москвич обидел, у которого папашка высОко сидел. Понятно, с тех пор и гложет. Я так и думал. И не ошиПся..
А по поводу мародёрства я в этой теме несколько постов писал. Внимательнее нужно быть, к москвичам. Мы народ не богоизбранный, но легко ранимый. В смысле — ранить можем., легко (тоесть — запросто) . Ой, точно, просто по Фрэйду, гложет и так сильно, что аппетит теряю… 30 лет назад было а всё гложетттт…Да, нет просто стат. наблюдение за длинный период проф.
деятельности.Москвичи, ранить или раненные …уже…. quote:Да, нет просто стат. наблюдение за длинный период проф. деятельности.У меня период ,наоборот совсем не длиный ,но ощущение что со столичными проблем было побольше.При том что ныне ощущение что столичные есть окупанты и мародеры в одном флаконе.. Если солдат поймал в селе курицу и поджарил для себя в посадке и съел — МАРОДЁР!!! Если солдаты отогнали одинокого бычка на кухню — молодцы, использование местных резервов, самоснабжение.. quote:Originally posted by alex1:1. У меня период ,наоборот совсем не длиный ,но ощущение что со столичными проблем было побольше.2.
При том что ныне ощущение что столичные есть окупанты и мародеры в одном флаконе.. 2. При том что ныне ощущение что столичные есть окупанты и мародеры в одном флаконе.. 1. А с умными всегда нелегко. Поэтому их и не любят. Потому, как нужно им соответствовать..
2. А кровь младенцев они не пьют, закусывая её отрезанными девичьими грудями? Тада эт не масквичи. Оне, москвичи такие, они тока этим и питаются. Избаловались в своей Москве, поимашь. . quote:_Что застал, в школе хорошх учителей и военрука которого до сих пор помню, в училище, отличных преподавателей,. Ну и как они относились к лубочным фильмам брежневской поры из разряда «Женя, Женечка и катюша»? Да и к тому же «Небесному тихоходу»?И что, по Вашему определяло взгляды молодых людей — государственный соц.
реализм или единичные рассказы хороших учителей и военруков?. _Гимн не споёшь, я думаю и слов не знаешь всех, это так к слову, поливать дерьмом, это могёшь, это всё что прослеживается в постах,——————————————————————-. Слышь, пенсия, я вроде водку с тобой не пил и баб «не шшупал», чтобы ты мне «тыкал»…Не знаю, чем пахнет от моих постов, а от твоих за версту несет дешевой ваксой. Попадаются и среди «сапогов» нормальные мужики, но к тебе это не относится. Укол «от мозгов» был, видать, сделан еще на последнем курсе училища…. quote:1. А с умными всегда нелегко.
Поэтому их и не любят. Потому, как нужно им соответствовать.столица-административный ресурс, остальное вторично.. Выше про бычка которого удачливые бойца подобрали- у моей бабушки партизаны угнали корову/на предмет сьесть/ при том что у нее было двое малолетних девчонок. Корову выдали немцы-из трофейных гуртов что наши гнали в тыл. -,,неправильная ,, история?. quote:,,неправильная ,, история? «Правильная». Она просто лишний раз подтверждает: как люди, так и нЕлюди были по обе стороны фронта..
quote:Originally posted by ЯРЛ:Если солдат поймал в селе курицу и поджарил для себя в посадке и съел — МАРОДЁР!!! Если солдаты отогнали одинокого бычка на кухню — молодцы, использование местных резервов, самоснабжение.. таки с кем и сколькими надо поделится, чтоб был не мародер? . quote:Originally posted by alex1:столица-административный ресурс, остальное вторично.Выше про бычка которого удачливые бойца подобрали- у моей бабушки партизаны угнали корову/на предмет сьесть/ при том что у нее было двое малолетних девчонок. Корову выдали немцы-из трофейных гуртов что наши гнали в тыл. -,,неправильная ,, история?Партизанские отряды, мне кажется, ещё нужно долго изучать. Точнее — деятельность их. Я наслышан и начитан о деятельности и негативном поведении немалого количества партизанских деятелей.
Основной аргумент — «мы тама кровЯ за вас проливаем, а вы тута жируете….» и так далее и в таком духе. Н это не порок партизанского движения, это пороки отдельно взятых личностей, а иногда и безответственная политика командиров.. Выше про бычка которого удачливые бойца подобрали- у моей бабушки партизаны угнали корову/на предмет сьесть/ при том что у нее было двое малолетних девчонок. Корову выдали немцы-из трофейных гуртов что наши гнали в тыл. -,,неправильная ,, история?. Это ,если про партизан разговор ,старый уже дедок в 1977 г,западник ,о патизанах .Они партизаны были хорошие ,плохие ,а ещё ковпаки те у меня корову свели и все сколько было улики разломали.. quote:Originally posted by Pan horunji:Это ,если про партизан разговор ,старый уже дедок в 1977 г,западник ,о патизанах .Они партизаны были хорошие ,плохие ,а ещё ковпаки те у меня корову свели и все сколько было улики разломали..
Вот и я про то же. Но нужно отметить, что именно в соединениии Сидора Артемьевича Ковпака такое явление, как обираловка местных жителей — выжигалось жестоко. . quote:как обираловка местных жителей — выжигалось жестоко. Ну фиг его знает ,что там было за,что купил. Может дедок судя по количеству уликов в разряд кулаков попадал ,тогда не обираловка ,а законная экспроприация.. quote:Originally posted by falcon1971:Слышь, пенсия, я вроде водку с тобой не пил и баб «не шшупал», чтобы ты мне «тыкал»…Не знаю, чем пахнет от моих постов, а от твоих за версту несет дешевой ваксой.
Попадаются и среди «сапогов» нормальные мужики, но к тебе это не относится. Укол «от мозгов» был, видать, сделан еще на последнем курсе училища…[/b]. на эту тему ирландцы говорят, fuck off, cunt!!!и слово ф… они произносят с таким глубоким ф-О-к….. quote:на эту тему ирландцы говорят, fuck off cunt!!!и слово ф… они произносят с таким глубоким ф-О-к….Гы… — Ну, значит, я все точно угадал…И по поводу ваксы, и по поводу «укола от мозгов»….
quote:Originally posted by alex1:Както прищучили меня в лесу охотовед с обществениками/у меня никаких документов и разрешений /. Ебнули в пятак, отобрали три рубля и компас.Это ихний трофей или мародерство?. Трофеи и мародерство — относятся к ведению военных действий. Так как Вы не находились в состоянии войны с охотоведом, охотовед не был гражданином другой страны, находящейся в состоянии войны с нашей страной — это не мародерство и не трофеи. Это грабеж — ст.161 УК (до 4 лет), а так как охотовед был вооружен, то можно его действия квалифицировать и по ст.162 — Разбой(от 5 до 10 лет).. quote:Так как Вы не находились в состоянии войны с охотоведом, охотовед не был гражданином другой страны, находящейся в состоянии войны с нашей страной — это не мародерство и не трофеи. Это грабеж — ст.161 УК (до 4 лет), а так как охотовед был вооружен, то можно его действия квалифицировать и по ст.162 — Разбой(от 5 до 10 лет).Гы…
— Закон — тайга, медведь — прокурор…. quote:Originally posted by falcon1971:Гы… — Закон — тайга, медведь — прокурор…. Тогда тем более — не мародерство со стороны охотоведа. Потерпевшему надо было написать заявление медведю, раз уж он там прокурор — медведь с охотоведом бы разобрался… . Нужно скидку было сделать ,волчью петельку, и своё забрать и законную добычу ,уже если там у вас такие славные законы..